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1 易博彩票全称

易博彩票:三人对谈:中国芯片业的昨天、今天与明天-来宾新闻网

2 易博彩票简介

“福建物流行业发展的关键,在于如何有效扩大社会化物流需求以及提升专业化物流能力。

所以我没有特别喜欢的人物。

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古镇里的每段残垣旧瓦都印刻着岁月的痕迹,每条小巷和每个窗口都在诉说着久远的故事。易博彩票”林智远高兴地说道。

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【第二次全面降准落地】

我们今天也看到蓝旗、安集微、中微这些公司△,它们现在的产品确实提升得非常快π,已经达到了国外先进水平□♂,但是要达到这个先进水平其实需要的时间是非常久的◇◇△。

周志雄:刚才杨磊说了⊙,我们以前的国内半导体公司主攻低端代替国外的产品♂♂┊。在美国基本上半导体芯片产业都已经是一个巨头的产业□⊿∴,起码得有上万个员工⊿,每个产品起点的收入是几亿美元到十亿美元起♀⌒。在国内我们觉得现在的机会其实是有几点:

中国可能会出现这样的机会∵∴∵,这个机会可能会成为各个分领域☆△◇,刚才跟杨磊聊了一下┊,可能有三四十个∟▽,这种领域其实还是蛮多的◇┊▽。

三人对谈:中国芯片业的昨天、今天与明天创业邦2019年9月18-19日♂⌒,2019 DEMO CHINA创新中国·未来科技节在杭州未来科技城学术交流中心举办♀∴♂。北极光创投董事总经理杨磊、元禾璞华投委会主席陈大同及凯旋创投管理合伙人周志雄围绕“投资中国芯——芯片突围战的机遇与挑战”进行了圆桌讨论π。

1、没有卖过东西⊙,不懂销售◇∵⌒,不懂市场;2、没有管理过团队〇⊙♂,回来之前基本都是工程师;3、没有混过江湖↑◇,中国市场江湖完全跟海外不一样┊☆,要想落地、本地化海归公司都得走几年弯路才能找到路♂,只要活下来都还不错π,这就是为什么做得很痛苦△△▽。我们之前合作几个公司﹡∴,包括我们跟北极光、志雄这边都是前面走弯路♂,走弯路之后才回来∵∴?。你会发现本土的创业者特点是⊙,对市场比较准△,而且现在许多创业者都是从原来大公司出来的自身客户有许多资源?♀,也懂产品♀,但往往技术的领先性这方面还差一点﹡,这个是他们的特点∟△。

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所以∴,最近几年出来的公司可能上市时间会大大缩短┊〇☆。其中还包括一个很重要的因素∟?∟,中国的资本市场是你能投进去但是退不出来⊿,我们有好多年投的公司做得这么好↑∵π,整个上市排了三年半才上市∟⊙,中间经历过两次IPO终止↑,所以特别特别痛苦⌒⊿⌒,跟美国6-9个月是没法比的﹡。我们一直在呼吁∴∵π,你必须要给中国高科技、硬科技要有一个绿色通道♀,一直没有♂∴⌒,但是这回不一样了?┊。

当然还有一些比较有挑战的现在大家关注的还是比较少∴?↑,比如说光电、激光器件这类还是很核心的东西也比较有机会⌒△┊,现在大家关注的还是硅芯片领域?ππ。我预测∵▽∟,十年二十年国产设计产品化在国内市场可占到2/3☆⊙∴,中低端应该全占了♂,高端可以分一半或者1/3♂□。

因为我原来是做半导体的?□□,所以我是在软银赛富工作时就开始投芯片的▽△,那是2005年前后◇♂。后来在KP⊿♂∵,凯旋一直在投芯片和半导体器件♀,说实话感触良多:

如果你不盈利⊙,没人看∵▽,这肯定有问题♂⊙。你盈了点利↑⌒△,大家就吵吵要分红?,而没有研发投入的动力∟,这个原因还是估值上对于芯片这样高投入、高产出、高回报的行业估值上没有差异化∟⌒,这是很痛苦的事◇∟,但现在也看到曙光了⊙,也是一个好的机会▽〇。

杨磊:总结一下∟▽﹡,志雄刚才讲的场景﹡⌒,中国最丰富的是客户的场景◇∟⌒,大同讲的是资本市场打通∴?。我觉得在这么大一个会场也不缺资本∟□,人才基本上也到位了┊,而且回来创业的人的素质都在不断地提高π♂。

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我们把这十年又分成两组▽∴,一组是海归♂△,一组是本土出来的创业者⌒〇。本土要快一些⊿,海归要慢一些♂♂☆,两者之间可能差18个月♀□┊,这是第二点▽。但是海归的毛利平均比本土的高15个点♂,这是另外一个有意思的现象↑⌒。

第二个我看到的变化是需求π,中国最开始有一个低端制造的产业链▽,这个产业链需要为低端制造配合的半导体∵∟,没有人做⊙。大同最开始做展迅的时候是从山寨市场开始打的☆〇?,真的是为中国终端的产品去服务的芯片♂?◇。

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犀利观点如下:1、芯片是一个特别需要耐心、坚持、定力的行当?﹡〇。不但创业者需要□┊,其实投资人也特别需要∵△,我觉得做好投入十年以上的心理准备;

从投资这个角度来说◇ππ,机会也带来了?∟∵,由于一定会出现一些在4-6年就能上市的半导体公司┊,这是一个新的情况┊♀▽,还挺令人鼓舞的△♀∴。

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2、中国市场江湖完全跟海外不一样∟,要想落地、本地化海归公司都得走几年弯路才能找到路;3、芯片产业其实最需要做的一件事是离客户近□⌒☆,如果能够通过离客户近把资本聚集起来♂▽,能够有足够多的人才聚集在这儿?◇,这是一个成功的基础◇。

大概在一年半以前∟,中美贸易争端刚开始的时候有一个预测♀π,说设计行业5-10年才能追上π〇⊿,制造是10-15年才能追上﹡∵,设备材料需要10-20年才能追上△。现在感觉由于有了中美贸易战♂,变成了全民抗战全面开放的时候□┊↑,这个时间点有可能大大的加速♂。

周志雄:各位好﹡┊♂,我其实也很感慨┊,我对杭州还是很有渊源的♂,1995年从美国回来之后⊿∴,加入的公司是UT↑,在杭州它在阿里之前是比较出名的一个创业公司∟π┊,我当时负责管理UT大股东软银在中国的投资⊿,这是第一个渊源﹡☆﹡。

另一个是如何绑定最终客户△,我觉得这个是很大的机会﹡⌒☆。比如说像现在阿里、腾讯、百度其实都已经开始有自己或自己投的芯片公司⊿π□,但是还有一大堆很强的IT公司其实目前还没有☆⌒。我们知道像海思今天能够成功♀▽,十几年以前是看过的∴☆,大家都知道他们也是刚起步π♀,但是最重要的一条背后有一个大的客户△⊿。这个客户持续不断地给他投资〇π⊙,而且产品只要出来能合格就会用△♀⌒。

今年的科创板我们认为是一个重大的突破◇,半导体企业前面好多年没有IPO的公司π┊,停了好多年□⌒△。从2016年又开始有♂,但是2016、2017、2018每年顶多1-2个上市∴,今年科创板已经有6家上市☆?⊙,加上并购跟之前主板上市的企业?∵,到目前为止已经有十家公司了◇∴,真正体现了资本市场上对于硬科技的认可⊿♂。

今天这个机会带动两个趋势〇,一个是大同讲的资本市场□π┊,其实我跟大同一起投资了一家公司叫安集微电子∴♂∵,本来是赶不上科创板的〇,就是因为过去投入太大了﹡⌒□,没有办法把过去投入用利润抹平☆?,所以就推迟一些时间上市∴,很开心是能够看到安集微电子经过15年的努力上市了π∵π。其实比安集微电子时间更长的公司还有很多⌒,像蓝旗、中微等△♀▽,其实每家公司后面都有非常多的故事┊〇。

杨磊:我感触比较深的﹡﹡π,刚才讲到时间┊☆♂,其实我们做了一个分析☆〇↑,就是25家科创板上市的公司♀⊿△,从开始到上市的时间大概是10.6年〇∵⊙,所以欢迎大家进入一个特别苦的行当∴。这是一个特别需要耐心、坚持、定力的行当♂〇〇。不但创业者需要〇,其实投资人也特别需要△⊿,我觉得做好投入十年以上的心理准备□。

我再加一个﹡⊿▽,也是我们自己的分析∟☆⊿,第一波比较大的半导体上市的公司或者退出的公司┊,一个是展迅⊿⊙♀,一个是兆易创新?,大概很长时间都在300亿人民币∟♂。我们今天看科创板这些公司估值挺高〇,咱们就算打五折☆,好多也是300亿以上π,所以我已经看到这个趋势┊□∴。从我们被投资的很多公司◇,现在这些公司的产品我感觉是世界一流了?⊿,确实是看到了很多希望∟◇♂。

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第一∟♀,创业者成熟了∵∟↑。十年前半导体创业公司80%以上是海归◇▽,因为国内没这个产业♂。现在八九成的创业者都是本土创业♂π,海归是见过市面﹡,又有技术〇⊙▽,又做产品♀♂┊,但是他们有三个问题:

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第二波真正起来是2009年创业板起来之后??♂,出现了许多人民币基金♀∴⊙,包括在座这些基金◇,资金是创业的一个源泉△∵﹡,所以才非常蓬勃⊙▽。

以下为讨论实录:杨磊:今天参加《创业邦》的活动π,其实谈芯片感触还是蛮深的⌒。认识大同(陈大同)和志雄都十多年了♀?,十多年前可能投资芯片领域的公司♂,我经常说是一大饭桌十来个人将近二十个人ππ,到五年前的时候就只剩下一个小饭桌了∟⊿⊿,减少一半↑┊。今天我们看着一个大会场♂♂☆,有很多感概⊙,同时我也有很多不安⌒,所以我想先从历史跟大家做一些分享♂♀∴。

第三◇〇?,中国资本市场直到今天科创板推出来之前⊿,其实都不支持芯片这一类产业⊙▽。今天我们所有投过的创业公司能成的起码都是十年以上△↑♀,中国创业板是一个开始◇↑〇,但是创业板并不支持研发投入∟☆♀,直到今天科创板才开始有研发投入这一说⌒♂〇。

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在这么复杂的、波涛汹涌的时代?,我特别希望大同、志雄给大家指点迷津▽□⌒,到底机会哪里♀↑?挑战在哪里〇?对创业者有没有些许的告诫或者期许◇?

第二个渊源是1999年我加入软银中国之后♂,其实第一个会就是安排中国的创业公司见软银的日本团队▽∴⊙,其中五个公司之一是阿里↑,最后终于是投成功﹡▽,也是经历了很多年∵♂♂。

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最后用一分钟时间△〇π,每人简单预测一下15-20年中国半导体的现状↑◇。陈大同:中国的机会在十年前?⊙,大部分半导体方面机会还都是国产替代△,因为我们的短板还太多◇。但是现在出现新的机会了∵⊿﹡,就是创新﹡⊿,当然创新是从微创新开始▽。我们有自己的需求⊙,根据自己的需求来做一些微创新♂♂﹡,比如说蓝牙耳机这种微创新?♂⊿。从国产替代到微创新是一个很大的变化△,这是我们一个大的机会π∴。

第二♀⊙∵,像5G、IoT、AI都带来一些新的机会⊙∵,都是增量∵。这些增量对中国来说首先是非常有意义的一个数字♂〇⊙,而国际大公司在短期内可能是看不到的↑∟◇。所以这个量又足够大♂〇,场景又足够大〇,用户又已经准备好了在等了♀,就看我们创业的团队了∴,这个是很重要的一点↑☆。我们可能十年以前投这个东西市场时机不成熟⊙⊙,今天我觉得是一个全新的局面♀。

跟今天切题一点☆∟♀,就是余杭这样的地方或者杭州吧△,有那么三个比较大的客户◇,对于AI芯片来说有三个大客户♂,一个是阿里⊿♂〇,一个是海康▽♂,一个是大华π﹡。芯片产业其实最需要做的一件事是离客户近∴↑,如果能够通过离客户近把资本聚集起来♀,能够有足够多的人才聚集在这儿┊,这是一个成功的基础△。

第一⊙△┊,中国整体投资比较分散□﹡△,尤其基础设施⌒⊿,我当年出去念书就是这个原因┊?♂,觉得中国没基础设施∟♂▽,一年全国的投资都没有一个Billion⊿,人家英特尔一个厂就是一个Billion◇?。

第三□⊿π,刚才大同总讲了⌒,我们以前作为外资风险投资投的公司在全球范围内都是技术最好的▽♂﹡,但是对客户的需求跟得没有那么紧密♂﹡﹡,技术牛但不知道客户要什么π﹡◇。技术一直在变∵,一直要投入∵π。我觉得今天的机会有两条:一是现在国际形势的变化〇∟∟,芯片产业成为战略意义的产业▽。既然成为战略产业就促生了一些新的机会↑♂,比如说离岸的芯片公司需要在中国落地?♂π,可能需要中国本土切割和本土退出∴〇〇。

第二〇♂☆,其实没有资本市场投资∵⌒,根本没有足够的基金投△♂┊,这是很大的一个问题↑♀∵。另外市场上没有战略需求∟,直到最近才开始有些战略需求⌒,战略需求才产生新的市场需求?⌒⊙。中国今天下游市场已经足够成熟了◇⌒?,这其实也催生了整个产业⊿♂。

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首先问下两位⊿∟┊,这么多年创业和投资看到了什么⊿﹡♀?经历了什么∟?有什么特别希望跟在座诸位分享的↑∟?陈大同:感触非常多▽♀,谈芯片∟∵⌒,这也是今年的热点〇♂∟。从历史上来说♀♂,中国真正芯片业起来是2000年以后〇⌒↑,大量海归回来之后起来的⌒□⊿,在那之前是一个封闭系统□。有多少年▽,没有风险投资来投资芯片产业↑♂?,国内绝对没有?□﹡。

陈大同:现在的时间点是一个巨变的时间点♀,而且我们认为是黄金十年、二十年真正出现了▽□。这里面包括几方面的因素:

在我回国那年♂☆,只有个位数字半导体设计公司♂∴,2005年之后就变成了五六百家♂∟?,美国硅谷从来没超过100家⊙。今天据说是2000多家π,所以非常感慨这个变化□⊿π,资本市场促进了整个产业发展☆,而且我回国那年整个中国半导体设计公司一年产值不到1亿美金┊∴♀,今年大概会是400多亿美金┊〇↑,这个变化非常大↑。

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周志雄:我从另外一个角度来说⌒♀⊿,今天半导体行业国内还是低端替代国外产品为主♂┊,我们给十年、二十年♀∟⊿,我认为在国内市场中端应该能拿下来◇∟∵。可能最高端我觉得十年后可能不能完全拿下来▽♀。

如果我们有一个足够方便的地域♂,比如刚刚说开始修西溪站了△,离客户近☆▽∟,资本能够聚集⊙,有科创板▽△,我觉得是一个非常大的机会∟▽。

我们2000年回来是带着硅谷的投资回到国内来创业┊,真正起来是跟VC相关〇,2005年开始美元基金起来了♂〇,才有真正第一波大规模海归创业潮做半导体♂▽,但是当时目标都是瞄准到海外△〇□,因为都是美元基金↑◇↑,国内资本市场完全没开放⊿,不可能在国内做∴▽。

杨磊:因为半导体像一个鸭蛋一样的∴﹡﹡,其实低端比较少┊π,中端是一个巨大肚子□♂♀,高端也比较少☆∟,那基本上中国能占50%□△∵。所以预祝半导体产业能够很好的发展〇,也预祝各位创业者和投资人∟,能在这个过程中能够有很好的收益⊿▽∴,很大的成功∟π↑,谢谢大家□!

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第一△⊙∵,现在在用户市场或者说在终端用户上⊙,我们是占了非常大的比例♂△⊿,每年购买芯片的量非常大∟▽,这是一个机会点┊。

新浪声明:所有会议实录均为现场速记整理♂♂,未经演讲者审阅▽♀,新浪网登载此文出于传递更多信息之目的♂,并不意味着赞同其观点或证实其描述⊿◇。

今天这个时刻我们谈了好长时间过去♂,接下来展望一下未来∴♂┊,今天我们这个时点其实是一个特别多变的时代⊿,这个变化是多层次的∴♂◇。刚才红杉资本中国基金合伙人周逵也讲过↑□,科技的变化☆♂,不管是5G♀♀,人工智能、物联网都对我们的生活有非常大的影响♂♂┊。同时今天国际环境也是非常复杂多变┊,中国整个经济也处在转型升级和求变的时间点﹡⊙,所以非常的复杂⊿⊿π。

另外加一条♀△,最近国际形势的变化π▽⊿,我们很多在海外工作二十三十年◇☆,已经成为某一个技术领域的领头人∴,但是现在觉得出于未来发展愿意回到国内∴﹡⊙,这个趋势越来越明确了┊?⊿。反而国际并购的机会越来越困难了▽。

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